[GUFSC] Res: Res: software livre e criptografia

Renan Noceti renano7 em yahoo.com.br
Quarta Dezembro 3 17:25:39 BRST 2008 

Por falar em problemas técnicos de cópia e XKCD, aqui vai outro comic satirizando o aborrecimento que esse tipo de entrave técnico (forçado) acaba produzindo em pessoas que tentam fazer as coisas pelos meios legais:

http://www.xkcd.com/488/

Renan




________________________________
De: PaÅ­lo de Souza Geyer <paulogeyer em gmail.com>
Para: gufsc em softwarelivre.ufsc.br
Enviadas: Quarta-feira, 3 de Dezembro de 2008 14:19:11
Assunto: Re: [GUFSC] Res: software livre e criptografia

Erm... proteção de conteúdo?
DRM? Espere... não lembro de um dia ter sido impedido de copiar um CD/DVD ou qualquer outra coisa, por algum mecanismo de cópia.

É mito, não existe meio de proteger o seu conteúdo contra cópia, muita gente choraminga por causa da DRM, mas isso não afeta a vida de ninguém na prática. Lembram do CSS (proteção de cópia do DVD)? Escreveram um código de 6 linhas que quebrava a proteção.

xkcd sobre DRM:
http://www.xkcd.com/511/

sobre a ética, bem... aí vai de cada um e da situação financeira de cada um, pirataria não é (moralmente) um crime no Brasil, onde temos uma carga tributária pesada. Quem tem dinheiro sobrando paga R$20 ou até R$100 em um livro. Mas deixar de ler algo por falta de dinheiro é algo absurdo, estou esperando o dólar baixar pra comprar mais alguns livros de programação assim que puder, até lá continuo com os meus PDFs :)



2008/12/3 Rodrigo V. Raimundo <spyro em das.ufsc.br>

Isso me lembra o formato imposto nos novos produtos para HDTV. Querem
tampar todos os buracos com DRM para que no final a única brecha
possível seja a saída analógica (que sempre pode ser capturada de forma
automatizada).

Isso daria uma looooonga discussão...

Gostaria de esclarecer também que não sou contra e-mails longos, já os
escrevi muitas vezes e sempre acabo apagando quase tudo antes de enviar.

Abraços!



Renan Noceti wrote:
> Vou pegar a deixa do Wagner e discutir um pouco sobre propriedade
> intelectual e suas restrições técnicas.
>
> Primeiramente, vou dar apenas um pitaco do ponto de vista ideológico:
> acredito que o conhecimento deva ser compartilhado sim, e que
> restrições desse tipo são inadequadas do ponto de vista ético. Mas
> isso não interessa. Vamos discutir a restrição dum ponto de vista
> "prático".
>
> Vejam: é complicado quando alguém copia algo e faz uso indevido ou
> reutiliza as informações e não dá crédito ao autor. Ok. E no que uma
> restrição de cópia ou impressão ajuda com relação a isso? A questão é
> a seguinte: se você escreveu um material interessante, que vai servir
> a alguém, esse alguém vai, quase que de certeza, usar seu material de
> alguma forma. Se for um usuário técnico, ele quebra a restrição. Isso
> vai envolver uns 20 minutos de perda de tempo pesquisando e
> descobrindo como fazer, mas é certo: ele vai fazer. Se for um usuário
> leigo, muito provavelmente: ele vai pedir ajuda pra um amigo nerd; vai
> dar um "printscreen" e imprimir o que interessa; ou vai copiar "na
> mão" os trechos de texto que interessam para ele.
>
> Logo, no que isso ajuda para impedir o uso indevido? O usuário leigo
> ou técnico com boas intenções, que vai fazer um uso adequado do seu
> material citando as fontes, vai ter um pouco de dor de cabeça e vai
> usar o seu material. O usuário leigo ou técnico mal intencionado, vai
> ter um pouco de dor de cabeça e vai usar seu material também. No final
> das contas, a função da restrição é essa: aborrecimento desnecessário.
>
> E quanto a restrição de cópia? O sujeito pode ler seu trabalho no
> monitor do computador, mas não pode imprimir pra ler no banheiro? Que
> raio de lógica é essa? O único sentido que eu vejo para uma restrição
> de impressão é quando você alia ela à restrição de cópia para impedir
> um OCR posterior do trabalho impresso. Mas provavelmente, alguém que
> sabe o que é e consegue usar um mecanismo de OCR também sabe quebrar
> uma restrição de cópia de PDF com facilidade...
>
> Enfim. O problema é mais que ideológico. O problema é técnico. A
> restrição técnica simplesmente não faz sentido. É como os "códigos
> para lançar foguete da NASA" na hora de instalar o Windows. Para
> piratear o software o que você faz? Digita o código! E isso, até
> usuários leigos conseguem fazer... ^^
>
> Att.
>
> Renan Noceti
>
> ------------------------------------------------------------------------
> *De:* Wagner Saback Dantas <wagners em das.ufsc.br>
> *Para:* gufsc em softwarelivre.ufsc.br
> *Enviadas:* Quarta-feira, 3 de Dezembro de 2008 11:33:45
> *Assunto:* Re: [GUFSC] software livre e criptografia
>
>
> Concordo com Daniel sobre os casos especiais em que se faz necessária
> uma proteção do conteúdo do documento. SL e privacidade de informações
> delicadas não são mutuamente excludentes. GnuPG é o quê mesmo?
>
> Em relação aos e-mails longos: bobagem, Daniel, você se achar «culpado»
> por reclames alheios sobre este ponto. Os e-mails longos são bem-vindos
> como qualquer outro. A lista serve ao intuito de discussão em temas
> caros ao associados de alguma maneira a SL, e a sua intenção primeira
> foi nobilíssma. Ou isto aqui não é uma lista de discussão? ;-)
>
> []'s
> Wagner.
>
> Daniel Martins escreveu:
> > Concordo que a técnica não é boa. Que só serve para usuário leigos.
> > Que criptografar o arquivo é melhor. Que flags em pdf não
> > sãoeficientes, ou pelo menos ainda não são etc.
> >
> >
> > Apenas aproveitei a deixa pois discordo especificamente com o ponto de
> > vista de que restringir acesso de documento teu (leitura, impressão.
> > montagem etc.) seja "contra todos os princípios do software livre".
> >
> > Digo isto por que sei que muitas pessoas e principalmente empresas
> > ficam com receios de usar software livre por interpretar mal
> > declarações como esta.
> >
> > Por isto mudei o título  e o mudei errado: talvez fosse melhor
> >
> > software livre e propriedade intelectual.
> >
> > Não vou mais mandar "emails longos" nem prolongar a discussão.
> >
> > Um abraço a todos
> >
> > Daniel
> >
> > 2008/12/3 Paulo Manoel Mafra <mafra em das.ufsc.br
> <mailto:mafra em das.ufsc.br>
> > <mailto:mafra em das.ufsc.br <mailto:mafra em das.ufsc.br>>>

> >
> >    On Wed, Dec 03, 2008 at 10:09:20AM -0200, Daniel Martins wrote:
> >    * Para o problema do Altamir recomendo o pdftk
> >    *
> >    *
> >    * do manual dele
> >    *
> >    * EXAMPLES
> >    *        Decrypt a PDF
> >    *          pdftk secured.pdf input_pw foopass output unsecured.pdf
> >    *
> >    *        Encrypt a PDF using 128-bit strength (the default),
> >    withhold  all
> >    * per???
> >    *        missions (the default)
> >    *          pdftk 1.pdf output 1.128.pdf owner_pw foopass
> >    *
> >    *        Same as above, except password 'baz' must also be used to
> >      open
> >    * output
> >    *        PDF
> >    *          pdftk 1.pdf output 1.128.pdf owner_pw foo user_pw baz
> >    *
> >    *        Same as above, except printing is allowed (once the PDF
> >    is open)
> >    *          pdftk 1.pdf output 1.128.pdf owner_pw foo user_pw baz
> allow
> >    * printing
> >    *
> >    *
> >    * Se for colocada uma senha de leitura creio que os outros
> >    leitores nao
> >    * poderao abrir sem a senha
> >    *
> >    *
> >    * Com relação a isto ser contra "os principios do software livre",
> >    discordo
> >    * radicalmente. Software livre não quer dizer que você é obrigado
> >    a fazer tudo
> >    * e disponibilizar tudo a toda a hora. Seguindo este raciocínio,
> >    serviços
> >    * sigilosos ou de segurança não poderiam ser feitos com software
> >    livre e o
> >    * são!
> >    *
> >    * Pelo contrário, software livre é a favor da privacidade e
> >    criptografia é uma
> >    * das chaves da privacidade.
> >    *
> >    * Software livre não é contra a propriedade intelectual, não é
> >    contra direito
> >    * autoral, é apenas a favor de uma via alternativa de trabalho
> >    colaborativo.
> >    * Um escritor moderno que eu gosto muito Neal Stephenson, alardeia
> >    para todos
> >    * que todos os seus imensos livros foram escritos no Emacs (editor
> >    que tb uso
> >    * direto). Isto não quer dizer que seus livros sejam de dominio
> >    público. (De
> >    * passagem recomendo Cryptonomicon).
> >    *
> >    *
> >    * Software livre não é contra patentes também, apenas contra a
> >    aberração
> >    * decorrida das "patentes de software". Isto por que as  "patentes de
> >    * software" são um subterfúgio que pode levar a aprisionar tipos de
> >    * conhecimentos que o próprio Tratado de Paris, que instituiu uma
> >    * universalidade das patentes no sec 19, já havia se manifestado
> >    contrário.
> >    *
> >    *
> >    * Se existem ativistas de software livre que são contra toda e
> >    qualquer
> >    * propriedade intelectual isto é uma questão de liberdade de
> >    pensamento.
> >    * Alguns são vegetarianos também, mas não podem me impedir de
> >    comer carne.
> >    *
> >    * Daniel
> >
> >    Oi Daniel, acho que voce esta misturando um pouco as coisas.
> >    Privacidade
> >    e' garantida com criptografia. Se voce quer que um documento nao seja
> >    impresso ou visto (o que da no mesmo) voce cifra este documento e
> >    pronto. Nao precisa de nenhum mecanismo que insira flags no documento
> >    dizendo "isso nao pode ser impresso". Onde esta a seguranca nisso ?
> >
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