<html><head><style type="text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style></head><body><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:10pt"><div>Por falar em problemas técnicos de cópia e XKCD, aqui vai outro comic satirizando o aborrecimento que esse tipo de entrave técnico (forçado) acaba produzindo em pessoas que tentam fazer as coisas pelos meios legais:<br><br>http://www.xkcd.com/488/<br><br>Renan<br></div><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt;"><br><div style="font-family: times new roman,new york,times,serif; font-size: 12pt;"><font face="Tahoma" size="2"><hr size="1"><b><span style="font-weight: bold;">De:</span></b> Paŭlo de Souza Geyer &lt;paulogeyer@gmail.com&gt;<br><b><span style="font-weight: bold;">Para:</span></b> gufsc@softwarelivre.ufsc.br<br><b><span style="font-weight: bold;">Enviadas:</span></b> Quarta-feira, 3 de Dezembro de 2008 14:19:11<br><b><span style="font-weight:
 bold;">Assunto:</span></b> Re: [GUFSC] Res: software livre e criptografia<br></font><br>Erm... proteção de conteúdo?<br>DRM? Espere... não lembro de um dia ter sido impedido de copiar um CD/DVD ou qualquer outra coisa, por algum mecanismo de cópia.<br><br>É mito, não existe meio de proteger o seu conteúdo contra cópia, muita gente choraminga por causa da DRM, mas isso não afeta a vida de ninguém na prática. Lembram do CSS (proteção de cópia do DVD)? Escreveram um código de 6 linhas que quebrava a proteção.<br>
<br>xkcd sobre DRM:<br><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.xkcd.com/511/">http://www.xkcd.com/511/</a><br><br>sobre a ética, bem... aí vai de cada um e da situação financeira de cada um, pirataria não é (moralmente) um crime no Brasil, onde temos uma carga tributária pesada. Quem tem dinheiro sobrando paga R$20 ou até R$100 em um livro. Mas deixar de ler algo por falta de dinheiro é algo absurdo, estou esperando o dólar baixar pra comprar mais alguns livros de programação assim que puder, até lá continuo com os meus PDFs :)<br>
<br><br><div class="gmail_quote">2008/12/3 Rodrigo V. Raimundo <span dir="ltr">&lt;<a rel="nofollow" ymailto="mailto:spyro@das.ufsc.br" target="_blank" href="mailto:spyro@das.ufsc.br">spyro@das.ufsc.br</a>&gt;</span><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Isso me lembra o formato imposto nos novos produtos para HDTV. Querem<br>
tampar todos os buracos com DRM para que no final a única brecha<br>
possível seja a saída analógica (que sempre pode ser capturada de forma<br>
automatizada).<br>
<br>
Isso daria uma looooonga discussão...<br>
<br>
Gostaria de esclarecer também que não sou contra e-mails longos, já os<br>
escrevi muitas vezes e sempre acabo apagando quase tudo antes de enviar.<br>
<br>
Abraços!<br>
<div><div></div><div class="Wj3C7c"><br>
<br>
Renan Noceti wrote:<br>
&gt; Vou pegar a deixa do Wagner e discutir um pouco sobre propriedade<br>
&gt; intelectual e suas restrições técnicas.<br>
&gt;<br>
&gt; Primeiramente, vou dar apenas um pitaco do ponto de vista ideológico:<br>
&gt; acredito que o conhecimento deva ser compartilhado sim, e que<br>
&gt; restrições desse tipo são inadequadas do ponto de vista ético. Mas<br>
&gt; isso não interessa. Vamos discutir a restrição dum ponto de vista<br>
&gt; "prático".<br>
&gt;<br>
&gt; Vejam: é complicado quando alguém copia algo e faz uso indevido ou<br>
&gt; reutiliza as informações e não dá crédito ao autor. Ok. E no que uma<br>
&gt; restrição de cópia ou impressão ajuda com relação a isso? A questão é<br>
&gt; a seguinte: se você escreveu um material interessante, que vai servir<br>
&gt; a alguém, esse alguém vai, quase que de certeza, usar seu material de<br>
&gt; alguma forma. Se for um usuário técnico, ele quebra a restrição. Isso<br>
&gt; vai envolver uns 20 minutos de perda de tempo pesquisando e<br>
&gt; descobrindo como fazer, mas é certo: ele vai fazer. Se for um usuário<br>
&gt; leigo, muito provavelmente: ele vai pedir ajuda pra um amigo nerd; vai<br>
&gt; dar um "printscreen" e imprimir o que interessa; ou vai copiar "na<br>
&gt; mão" os trechos de texto que interessam para ele.<br>
&gt;<br>
&gt; Logo, no que isso ajuda para impedir o uso indevido? O usuário leigo<br>
&gt; ou técnico com boas intenções, que vai fazer um uso adequado do seu<br>
&gt; material citando as fontes, vai ter um pouco de dor de cabeça e vai<br>
&gt; usar o seu material. O usuário leigo ou técnico mal intencionado, vai<br>
&gt; ter um pouco de dor de cabeça e vai usar seu material também. No final<br>
&gt; das contas, a função da restrição é essa: aborrecimento desnecessário.<br>
&gt;<br>
&gt; E quanto a restrição de cópia? O sujeito pode ler seu trabalho no<br>
&gt; monitor do computador, mas não pode imprimir pra ler no banheiro? Que<br>
&gt; raio de lógica é essa? O único sentido que eu vejo para uma restrição<br>
&gt; de impressão é quando você alia ela à restrição de cópia para impedir<br>
&gt; um OCR posterior do trabalho impresso. Mas provavelmente, alguém que<br>
&gt; sabe o que é e consegue usar um mecanismo de OCR também sabe quebrar<br>
&gt; uma restrição de cópia de PDF com facilidade...<br>
&gt;<br>
&gt; Enfim. O problema é mais que ideológico. O problema é técnico. A<br>
&gt; restrição técnica simplesmente não faz sentido. É como os "códigos<br>
&gt; para lançar foguete da NASA" na hora de instalar o Windows. Para<br>
&gt; piratear o software o que você faz? Digita o código! E isso, até<br>
&gt; usuários leigos conseguem fazer... ^^<br>
&gt;<br>
&gt; Att.<br>
&gt;<br>
&gt; Renan Noceti<br>
&gt;<br>
&gt; ------------------------------------------------------------------------<br>
&gt; *De:* Wagner Saback Dantas &lt;<a rel="nofollow" ymailto="mailto:wagners@das.ufsc.br" target="_blank" href="mailto:wagners@das.ufsc.br">wagners@das.ufsc.br</a>&gt;<br>
&gt; *Para:* <a rel="nofollow" ymailto="mailto:gufsc@softwarelivre.ufsc.br" target="_blank" href="mailto:gufsc@softwarelivre.ufsc.br">gufsc@softwarelivre.ufsc.br</a><br>
&gt; *Enviadas:* Quarta-feira, 3 de Dezembro de 2008 11:33:45<br>
&gt; *Assunto:* Re: [GUFSC] software livre e criptografia<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; Concordo com Daniel sobre os casos especiais em que se faz necessária<br>
&gt; uma proteção do conteúdo do documento. SL e privacidade de informações<br>
&gt; delicadas não são mutuamente excludentes. GnuPG é o quê mesmo?<br>
&gt;<br>
&gt; Em relação aos e-mails longos: bobagem, Daniel, você se achar «culpado»<br>
&gt; por reclames alheios sobre este ponto. Os e-mails longos são bem-vindos<br>
&gt; como qualquer outro. A lista serve ao intuito de discussão em temas<br>
&gt; caros ao associados de alguma maneira a SL, e a sua intenção primeira<br>
&gt; foi nobilíssma. Ou isto aqui não é uma lista de discussão? ;-)<br>
&gt;<br>
&gt; []'s<br>
&gt; Wagner.<br>
&gt;<br>
&gt; Daniel Martins escreveu:<br>
&gt; &gt; Concordo que a técnica não é boa. Que só serve para usuário leigos.<br>
&gt; &gt; Que criptografar o arquivo é melhor. Que flags em pdf não<br>
&gt; &gt; sãoeficientes, ou pelo menos ainda não são etc.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Apenas aproveitei a deixa pois discordo especificamente com o ponto de<br>
&gt; &gt; vista de que restringir acesso de documento teu (leitura, impressão.<br>
&gt; &gt; montagem etc.) seja "contra todos os princípios do software livre".<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Digo isto por que sei que muitas pessoas e principalmente empresas<br>
&gt; &gt; ficam com receios de usar software livre por interpretar mal<br>
&gt; &gt; declarações como esta.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Por isto mudei o título &nbsp;e o mudei errado: talvez fosse melhor<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; software livre e propriedade intelectual.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Não vou mais mandar "emails longos" nem prolongar a discussão.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Um abraço a todos<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Daniel<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; 2008/12/3 Paulo Manoel Mafra &lt;<a rel="nofollow" ymailto="mailto:mafra@das.ufsc.br" target="_blank" href="mailto:mafra@das.ufsc.br">mafra@das.ufsc.br</a><br>
&gt; &lt;mailto:<a rel="nofollow" ymailto="mailto:mafra@das.ufsc.br" target="_blank" href="mailto:mafra@das.ufsc.br">mafra@das.ufsc.br</a>&gt;<br>
</div></div>&gt; &gt; &lt;mailto:<a rel="nofollow" ymailto="mailto:mafra@das.ufsc.br" target="_blank" href="mailto:mafra@das.ufsc.br">mafra@das.ufsc.br</a> &lt;mailto:<a rel="nofollow" ymailto="mailto:mafra@das.ufsc.br" target="_blank" href="mailto:mafra@das.ufsc.br">mafra@das.ufsc.br</a>&gt;&gt;&gt;<br>
<div><div></div><div class="Wj3C7c">&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;On Wed, Dec 03, 2008 at 10:09:20AM -0200, Daniel Martins wrote:<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* Para o problema do Altamir recomendo o pdftk<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;*<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;*<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* do manual dele<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;*<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* EXAMPLES<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Decrypt a PDF<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;pdftk secured.pdf input_pw foopass output unsecured.pdf<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;*<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Encrypt a PDF using 128-bit strength (the default),<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;withhold &nbsp;all<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* per???<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;missions (the default)<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;pdftk 1.pdf output 1.128.pdf owner_pw foopass<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;*<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Same as above, except password 'baz' must also be used to<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp;open<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* output<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;PDF<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;pdftk 1.pdf output 1.128.pdf owner_pw foo user_pw baz<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;*<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Same as above, except printing is allowed (once the PDF<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;is open)<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;pdftk 1.pdf output 1.128.pdf owner_pw foo user_pw baz<br>
&gt; allow<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* printing<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;*<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;*<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* Se for colocada uma senha de leitura creio que os outros<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;leitores nao<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* poderao abrir sem a senha<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;*<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;*<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* Com relação a isto ser contra "os principios do software livre",<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;discordo<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* radicalmente. Software livre não quer dizer que você é obrigado<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;a fazer tudo<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* e disponibilizar tudo a toda a hora. Seguindo este raciocínio,<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;serviços<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* sigilosos ou de segurança não poderiam ser feitos com software<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;livre e o<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* são!<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;*<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* Pelo contrário, software livre é a favor da privacidade e<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;criptografia é uma<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* das chaves da privacidade.<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;*<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* Software livre não é contra a propriedade intelectual, não é<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;contra direito<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* autoral, é apenas a favor de uma via alternativa de trabalho<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;colaborativo.<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* Um escritor moderno que eu gosto muito Neal Stephenson, alardeia<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;para todos<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* que todos os seus imensos livros foram escritos no Emacs (editor<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;que tb uso<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* direto). Isto não quer dizer que seus livros sejam de dominio<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;público. (De<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* passagem recomendo Cryptonomicon).<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;*<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;*<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* Software livre não é contra patentes também, apenas contra a<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;aberração<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* decorrida das "patentes de software". Isto por que as &nbsp;"patentes de<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* software" são um subterfúgio que pode levar a aprisionar tipos de<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* conhecimentos que o próprio Tratado de Paris, que instituiu uma<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* universalidade das patentes no sec 19, já havia se manifestado<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;contrário.<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;*<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;*<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* Se existem ativistas de software livre que são contra toda e<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;qualquer<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* propriedade intelectual isto é uma questão de liberdade de<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;pensamento.<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* Alguns são vegetarianos também, mas não podem me impedir de<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;comer carne.<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;*<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;* Daniel<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;Oi Daniel, acho que voce esta misturando um pouco as coisas.<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;Privacidade<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;e' garantida com criptografia. Se voce quer que um documento nao seja<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;impresso ou visto (o que da no mesmo) voce cifra este documento e<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;pronto. Nao precisa de nenhum mecanismo que insira flags no documento<br>
&gt; &gt; &nbsp; &nbsp;dizendo "isso nao pode ser impresso". Onde esta a seguranca nisso ?<br>
&gt; &gt;<br>
&gt;<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; GUFSC mailing list<br>
</div></div>&gt; <a rel="nofollow" ymailto="mailto:GUFSC@softwarelivre.ufsc.br" target="_blank" href="mailto:GUFSC@softwarelivre.ufsc.br">GUFSC@softwarelivre.ufsc.br</a> &lt;mailto:<a rel="nofollow" ymailto="mailto:GUFSC@softwarelivre.ufsc.br" target="_blank" href="mailto:GUFSC@softwarelivre.ufsc.br">GUFSC@softwarelivre.ufsc.br</a>&gt;<br>
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&gt;<br>
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&gt;<br>
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