Eclipse e Java (era: Re: [GUFSC] Kdevelop versus anjuta)

[erle em inf.ufsc.br]

    Meu, que discussão de criança! Cada linguagem tem suas facilidades e 
limitações. Parem de empurrar suas preferencias. O Java é portavel e não só 
para duas arquiteturas. Tem máquina virtual Java até para celular. E C pode ser 
compilado para muitas plataformas, mas plataformas muito específicas tem 
compiladores específicos com diferenças na sintaxe da linguagem. Java é mais 
portável e C/C++ é mais rápido. Java tem mais componentes mas só com C/C++ você 
pode programar em baixo nível. Para isso que é java, para ter uma sandbox para 
ninguem invadir o teu servidos por causa da VM. Daqui a pouco vai vir um 
fanático por Delplhi e um por LISP.

Citando Ricardo Grützmacher <grutz em terra.com.br>:

> 
> > Vamos para o principal ponto deste email :). Nao gostei nem um pouco sobre
> > o comentario: "Baixa portabilidade (é programado em Java)". 
> > 
> > Rapaz, se o pessoal da SUN ler isto ae vao ter um treco do coracao...faz
> 
> Por que todo mundo usa esta expressão ``se o pessoal da SUN ler isto ae 
> vao ter um treco do coracao''? Por acaso eles são alguma espécie de 
> entidade divina, donos da verdade? Eu acho que são os marketeiros-mor 
> desta história.
> 
> > isso nao....O grande lance do Java é esse. Vc compila um .java, gera um
> > .class e poderá rodar em qualquer S.O. e qq hardware que possua uma
> > maquina virtual Java, sem que haja a necessidade de enviar ou .java ou
> > mesmo de ter que compilar este .java para cada arquitetura e S.O.
> > 
> > Concordo sim que um programa em C/C++ pode ser compilado em uma grande
> > gama de arquiteturas e S.O, porém o binário gerado pela compilacao só
> > poderá ser utilizado na arquitetura e SO onde o mesmo foi criado.
> 
> Tudo isso a gente já sabe, mas esta argumentação esconde o fato de que 
> existem apenas duas arquiteturas de hardware e cinco sistemas 
> operacionais onde java ``supostamente'' funciona.
> 
> Entretanto programas em C/C++ podem ser recompilados para unas 50 
> arquiteturas de hardware (ou mais) e uns 50 sistemas operacionais 
> diferentes (ou mais). ``Ah, mas tem que compilar''; então pense em 
> Python, Perl e PHP.
> 
> > Comentando essa frase:
> > 
> > 
> >>Cite-me em que arquiteturas de hardware e sistemas operacionais você
> >>pode rodar eclipse. Depois veja onde você pode rodar um programa em
> >>C/C++ como o Anjuta. Viu a diferença?
> > 
> > 
> > Bao, nunca mexi com o Anjuta mas fui lá no site deles pra ver se poderia
> > rodar esta AID em qualquer SO ou hardware. No FAQ deles me deparei com a
> > seguinte questao:
> > 
> > Q: Is here/will there ever be Anjuta for Windows ?
> > 
> > A: No, unless GNOME itself is ported to Windows first. Anjuta depends a
> > lot on features provided by GNOME and UNIX
> > 
> > Acho que isso está dizendo que o Anjuta não funciona no Windows, correto ?
> 
> Assim eu entendo, mas e daí? É apenas um sistema operacional. 
> Tecnicamente ruim e proprietário.
> 
> Seria melhor se até ali rodasse, mas parece que o vínculo com as 
> bibliotecas GNOME é forte a ponto de não ser fácil recompilar para 
> windows. O que não seria verdade se o aplicativo fosse GTK puro.
> 
> Agora talvez seja possível você instalar XFree86, GNOME e tal via Cygwin 
> e assim o Anjuta funcionaria. Faltaria ainda o GCC, CVS, GNU Make, etc...
> 
> > Acho que vc fez esta confusao de portabilidade de aplicativos
> > desenvolvidos em Java devido ao Eclipse, pois existe versoes para
> > Windows e Linux...correto ?
> 
> Não, não levei isto em conta pois entendi o questão particular do 
> Eclipse antes de mandar o primeiro email.
> 
> Não conheço a definição exata de portabilidade (ou transportabilidade 
> como originalmente era usado na Língua Portuguesa). Minha idéia é olhar 
> o código e não o binário, pois obviamente um binário em linguagem de 
> máquina não é portável e um binário em qualquer outro formato vai ter 
> que ser interpretado por uma máquina virtual específica para cada 
> hardware/sistema operacional e portanto pode ser 100% portável.
> 
> Até que se disponibilizem JVMs para outros hardwares e sistemas 
> operacionais, *na prática* (ATENÇÃO, ESTOU FALANDO NA *PRÁTICA*!) java 
> será menos portável que C/C++.
> 
> Portabilidade pra mim é uma questão matemática e não uma questão de 
> marketing.
> 
> 
> Ricardo.
> 
> _______________________________________________
> GUFSC mailing list
> GUFSC em das.ufsc.br
> http://www.das.ufsc.br/mailman/listinfo/gufsc
>